牛津大学商学院院长：薪酬不是衡量MBA的最好办法

牛津大学商学院院长：薪酬不是衡量MBA的最好办法 MBAChina

【MBA中国网讯】牛津大学赛德商学院院长Peter Tufano在接受网易财经记者专访时表示，薪酬成了衡量一名MBA学生成功与否的唯一标准。但实际上它不是唯一的方法，甚至不是最好的方法。为了赢得这种薪酬游戏,商学院把学生送到少数几个地区的少数几个行业中，也就是西欧和美国的金融咨询领域。学校的质量取决于人的质量、教师的质量、学生的质量和校友的质量。

在谈到创业时，Peter Tufano提到，坚持一个不知何时会成功的项目很重要。这和培养运动员有点类似，很多人小时候都会做运动，但他们中很少有人会成为专业的运动员。我们判定某个运动项目是否成功，也不会去计算这个学校计划出了几个专业运动员。因为运动能塑造性格，同样地，创业也能塑造性格。

以下为采访实录：

网易财经：我们看到全球商学院竞争越来越激烈，中国的商学院也提供具有竞争力的课程，您对这种竞争怎么看？

彼得・图法诺：优秀的学生可以选择自己喜欢的学校去学习。有了优秀的教员，你可以在任何地方学习，我们总是要和我们优秀的竞争对手进行竞争，未来这种竞争还将继续。很高兴看到光华和清华等学校进入国际舞台。

网易财经：我们看到，全球最优秀的商界人士中，很多都不是商学院毕业的，您能否告诉我们，商学院的真正价值在哪里？

彼得・图法诺：显然你不读商学院也能获得成功，这样的例子有很多。很多人因为读了商学院而成功，这样的例子也有很多。部分原因是他们在商学院获得的教育，部分原因是他们在商学院建立起的人脉关系。但是还有部分原因是因为，在商学院，他们有时间和地方进行深思，他们想自己的事业朝哪里转变。我们有时候会谈到转变，学生在地理位置上的变化，或是行业、功能方面的变化。当你面临这种颠覆，在你的职业生涯中可能存在的颠覆。获得额外的技能和人脉是很有帮助的，深思你是谁以及你想去哪里。

网易财经：对于出生于低收入家庭，想在商界成功的人，您会建议他去读商学院吗？

彼得・图法诺：他或她可以通过读商学院获得成功，也有很多其他成功的途径，我当然不能排除这种可能性。

网易财经：您在加入牛津商学院之前，您在哈佛商学院当了22年的教员。

彼得・图法诺：没错。

网易财经：您会将此前成熟的教学模式引入到牛津吗？

彼得・图法诺：没有这么简单。哈佛商学院是一所优秀的学校，牛津商学院也是，但它们是不同的商学院。现在我所在的牛津商学院，我们的很多做法都和哈佛不同。特别是我们认为，展开校内各系之间的合作让我们更强大。所以我们和科学、工程和医学等院系的同事进行强有力的合作。我们跟社会科学系的同事合作，我们跟人文系的同事合作。我们觉得，这让商学院的教学变得更加的强大和完整。这种模式没有参照其他很多商学院，这是吸引我来到牛津商学院的模式。

网易财经：我昨天查了全球商学院排名，哈佛商学院排在第一位，牛津商学院排在二十几名。

彼得・图法诺：没错。

网易财经：所以我的问题是，您怎么看这个排名？当初您为什么放弃哈佛这个全球排名第一的商学院？

彼得・图法诺：因为牛津有潜力成为更好的商学院。我们先谈谈这个排名，因为你提起来了。这类排名的很大一部分，超过40%取决于MBA学生的薪酬和薪酬增长。

现在薪酬成了衡量一名MBA学生成功与否的唯一标准。但实际上它不是唯一的方法，甚至不是最好的方法。为了赢得这种薪酬游戏。你必须把学生送到少数几个地区的少数几个行业中，也就是西欧和美国的金融咨询领域。

如果你可以将大多数毕业生集中到那个领域，创建那个领域，你就有可能获得更高的薪水，你就有可能获得更高的排名。

我们有学生反感这种逻辑，我们学生的工作遍布各个领域。我们20%的学生选择公益创业。他们的薪水比起银行和咨询领域要低得多。不管他们做什么工作我都会赞赏。他们正在试图通过自己的事业改变世界。他们不是为了拿最高的薪水。同样地，我的学生希望到全世界任何地方去工作，有些人在中国工作，有些人在非洲工作，有些人在拉丁美洲工作。遍布欧洲大陆和美国，做着各种类型的工作，这一点我也很赞许。如果你认同这个观点，人们做着很多不同的职业，他们的生活不同，他们的目标也不同。你就会明白，像薪水和薪水增长这种单一的衡量方法，在判断学校的质量方面是不完美的。因此要是我的学校排名再高点我当然高兴，简单地说我永远不会放弃，让我的学生和校友实现职业路径的多元化。

网易财经：在您看来，制定排名应该用什么标准？

彼得・图法诺：根本上在我看来，学校的质量取决于人的质量，教师的质量，学生的质量和校友的质量。我可以向你保证，我在两所不同的商学院待了这么多年。牛津商学院学生和校友的素质，与我之前待的哈佛没有什么不同。要将这种素质量化是很困难的，但有过近距离的亲身体验。我们学校的素质和你频繁提到的其他学校的是一样的。

网易财经：您创办了哈佛创新实验室，对此您能谈谈吗？

彼得・图法诺：当然。但我要从牛津商学院的角度来谈，因为现在我们也在做同样的事，在牛津有了同样的实验室。核心就是我们的两种观察。一种就是年轻人被吸引去创业，这是健康的事，这是好事。因为即便他们没有成为创业企业家，他们也能更好的了解自己，在一个团队内工作，在创业冒险的过程中。

第二件事就是这是最强大的冒险，最有趣的冒险，会和来自不同背景的人组成团队工作。我会倾向于让一位科学家和商学院学生组成团队，而不是两个商学院学生组成团队。所以这就是我们在牛津建立的平台。我在哈佛创立的创新实验室，都涵盖普遍的推动力，两种理念扎根其中。首先它们服务于想要创业的所有学生，希望吸引整个大学的学生。这两个实验室我认为都很成功。两个平台传递出来的教育体验，不是简单就能在课堂里复制的。

网易财经：现在中国政府鼓励创业，但历史经验告诉我们，90%的创业公司最后会失败。所以在您看来，怎么样的创业环境才是健康的？

彼得・图法诺：我想从教育工作者的角度回答这个问题。因为我自己就是个教育工作者。有很多重要的人生课程需要去学习，学习如何失败很重要，学习如何在团队中工作很重要。学习专注于其他人的需要，虽然这种需要与你背道而驰，这也很重要。

坚持一个不知何时会成功的项目很重要。这些人生课程在课堂上是很难教授的。你要经历过才会明白。因此我感兴趣的创业，是给学生机会去学习这些人生课程。如果这些学生的大多数，要么选择不创业，或者创业失败，但是更加了解了自己，而且在自己的职业领域更加成功，不管是做律师还是记者，那么我觉得我们作为教育工作者就成功了。

利用创业来教育学生。这和运动有点类似，很多人都会做运动，不管是小时候还是在大学里，他们中很少有人会成为专业的运动员。我们判定某个运动项目是否成功，也不会去计算这个学校计划出了几个专业运动员。因为我们相信运动能塑造性格，同样地，我认为创业也能塑造性格。

网易财经：您知道中国有哪些运动员成为了成功的企业家吗？

彼得・图法诺：恐怕我不知道，不是说没有这样的事，我不知道而已。

网易财经：我今天还采访了几个英国的家族企业，它们已经传到第六或第七代了。我觉得它们都非常成功，但同时它们也面临很多问题，比如用户习惯的转变，市场的缩水。所以在您看来，有哪些关键因素可以帮助这些公司度过危机或风险？

彼得・图法诺：你说的这些挑战并不是家族企业独有的。有时候企业、家族企业、非盈利组织都要面临所有这些挑战。所以这不是独有的。基本的商业元素也不是独有的。为家族企业做营销与为集团公司做营销没有什么不同。营运也没有什么不同。通常不同是在融资方面，不同类型的融资，不同的治理选择。在这类话题上我们花费了大量时间，与光华和哈佛商学院等兄弟院校合作，帮助项目的参与者理解，互相分享经验，看他们如何克服这些障碍。

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